Stelling: “Open haarden en houtkachels moeten verboden worden”

Eens

Steeds meer doorgeslagen milieu onzin !

Helemaal mee eens! Als astma patient ondervind ik de schadelijkheid voor mijn longen.

Oneens, heb zelf astma copd en helaas ander chronische ziekte, het verbieden gaat mij te ver we slaan te veel door. De warmte van een houtkachel doet mijn lichaam juist veel goed, het rookkanaal en materiaal, het is maar net hoe men er mee omgaat…..en wat men werkelijk stook.

Als om milieu gaat zijn er nog legio voorbeelden die werkelijk te veel hinder geven…. Uiteindelijk gaat het vaak om geld en dus de burger geld afhandig te maken.

Ik vind dat een houtkachel verboden zou moeten zijn. Als de wind verkeerd staat ruikt mijn hele huis naar die houtkachel en dat vind ik behoorlijk stinken. En dat door mijn hele huis dat vind ik niet leuk. Vooral in mijn slaapkamer want daar staat vaak het raam open en dat ga ik niet sluiten voor die houtkachel.

Wij hebben een houtkachel in Duitsland aangeschaft met extra filters in de kachel.
Zeer schone verbranding volgens de schoorsteenveger.

Eens

Als er geen wind staat of het is mistig weer, dan moet ik alle ramen sluiten anders stinkt het hele huis naar de houtkachel stank, bovendien is het een gevaar voor de(=mijn) gezondheid, dus meteen verbieden!! Dit geldt ook voor de vuurkorven en het vuurwerk met Oud en Nieuw!

eens; ik woonde vroeger in een buurt met veel openhaarden en daar stonk het heel vaak, het slaat ook op je keel.

100% mee eens, houtkachels en vuurkorven zijn zeer slecht voor longpatienten, ik spreek uit ervaring en het zou goed zijn als meldpunt daar eens uitgebreid aandacht aan besteed in een uitzending op tv

Zorg dat je kachel goed is , en je hout voldoende gedroogd is , in het begin rookt het iets daarna als de kachel heet is het oke

mee eens!!!!!!!!!!!

Er zijn nog steeds mensen met veel smoesjes uitvluchten en oneigenlijke argumenten om maar te blijven vuurtje stoken met een open haard of kachel. We leven niet meer in het tijdperk van de bosjesmannen.
Gewoon ophouden met dit primitief gedrag, jullie behoren beter te weten.

Helemaal 100% eens!

Weg met die troep!!!!!! Ook COPD patienten hebben recht op schone lucht. Hout gestookte kachels zijn uit de tijd!!!!!!
Zo komt het met de Wereld – hopelijk – nog goed!!!
En een tip voor de bouwmarkten. Stop met akties van 2 halen 1 betalen!!!! Voorbeeld….Het Amazone gebied!!!!

ik ervaar de rook als bijzonder hinderlijk en moet vak ervan hoesten. Vaak stinkt het zo erg dat ik bepaalde mensen ervan verdenk een geit of en ander dier op de haard ligt te braden.

1 op 5 ? Bij mij in de buurt staat er bij 3 o p 5 zo’n smerige pijp op het dak. Waarvan veel g e bruik wordt gemaakt. In het hoogseizoen is normaal ventileren niet mogelijk. Het lijkt dan veel op Londen tijdens de beruchte smogcrisis uit begin vorige eeuw.

Zou verboden moeten worden , omdat als het hout vochtiger is dan 18 a 20 % het heel slecht is voor het milieu. En de meeste mensen weten niet eens hoe ze moeten stoken …. bv het afknijpen van de luchttoevoer naar het vuur , daar door gaat het hout smeulen dus een slechte verbranding ! en daardoor gaat het ook stinken.

Ja, maar tegenwoordig is bijna alles slecht. Maar ondertussen ben ik over een paar weken wel 87!!
En in mijn jeugd veel “puffie”gestookt. Geen last van mijn longen.
Is er eigenlijk nog iets goeds in deze wereld?
Vuurwerk op 31 december/01 januari vind ik bar en bar slecht.
En maar protesteren tegen klimaat beleid. Maar als alles zo slecht is, waarom worden de mensen steeds ouder?

oneens

het is echt heel erg als je last hebt van rook (barbecue en vuurkorven in de zomer en houtkachels en vuurwerk in de winter) mijn longen reageren gelijk en dan heb ik nog een lichte vorm van astma. het zou erg fijn zijn als er iets tegen gedaan kan worden. mijn buren seinen me in als ze gaan barbecuen, dan doe ik alle ramen dicht, maar tegen houtkachels, vuurkorven en vuurwerk kun je je niet wapenen. ik loop 3x per dag met onze honden buiten, heel gezond voor de honden en mijzelf, maar ja……..

vroeger ja, toen hadden we meer ruimte, maar in een woongebied waar de mensen vlak bij elkaar wonen kan het gewoon niet meer, als je zo gezellig en gezond naast je houtkachel wil zitten, ga dan ergens in een buitengebied in een vrijstaande woning wonen. nu worden mensen overvallen door die luchtvervuiling als ze even gezellig en gezond naar buiten gaan.

hout en of kolenkachels hoeven zeker niet vervuilender tezijn,ten eerste als men het goed doet dan merkt niemand dat je stookt en het heeft veel temaken met onkunde.De warmte van die kachels is veel beter want is een echte en droge warmte want die is slecht en krijg je zeker last van copt.En ten tweede de maatschappij van nu word angst aan gepraat over het milieu door figuren die er belang bij hebben om economische redenen en ook om de mensen hun wil tegaan opleggen.Het is zo dat het kapitaal bezig en de ruseltaten zie je dat de jeugd tegen de ouderen worden opgezet.Het is gewoon een heel smerig spel wat er gespeeld word over de rug van de burgers heen.Deze hebben geen enkele wroeging om de maatschappij te ontwrichten zo dus ook met de CO2 en stikstof.De geleerde hebben zelf al toegegeven dat de stijging van de zeespiegel een utopie is.Nee de wereld heeft met heel iets anders temaken en dat kun je lezen in het boek de De grote strijd en is via internet te bestellen bij lichtchannel.nl.Als dat hebt gelezen dan weet je wat echt aan de hand is en mis is met alles.

Waarom roken wel verbieden en de houtkachels die langduriger en veel meer rotzooi uitstoot en je veel meer last hebt niet? Veel houtkachelstokers hebben zogenaamd last van sigaretten rook maar niet van hun kachel, raar toch? Heb zelf copd, als ik meer dan 5 meter van de sigaret afzit heb ik echt geen last, maar heb wel veel last van de houtkachel die op meer dan 500 meter is en zijn afvalstoffen via de ventilatie roosters mijn woning binnen sluipen. Dus ja ook die verbieden, is een logisch gevolg van het rook verbod, eigenlijk moet ook de auto’s direct verboden worden, maar ja daar is nooit een meerderheid voor te vinden:-)

Veel voorzet- en inzethaarden worden gestookt op een rookkanaal dat daar niet voor geschikt is (te smal), en zonder rookafzuiginrichting op het dak, en in geval van de houtbarbecue in de tuin ook nog te kort. Vind je ’t gek dat er dan overlast ontstaat?

Ik ben het er mee eens.
Verbieden.
We hebben ook een open haard en we zijn gestopt met stoken. 10 jaar geleden al.
Wij wonen ‘buiten’ maar als buren verderop de open haard stoken, dan ruiken wij dat nog bij een bepaalde wind.
Open haard / allesbrander / voorzethaard; het is allemaal lucht vervuilend.
En beslist niet meer van deze tijd!

Als je goede filters er tussen plaats en op tijd schoon maakt is er niets aan de hand

Aan al die mensen die houtkachels willen verbieden nogmaals de vraag: Hoe wil je zo’n verbod handhaven? De milieu-politie van deur tot deur laten gaan met huiszoekingsbevelen? Willen jullie echt een milieudictatuur van Nederland maken?
En als jullie houtkachels en open haarden willen verbieden, mag er dan nog wel met benzine-auto’s en dieselauto’s gereden worden? Wat denken jullie dat het totale verkeer aan schadelijke, toxische stoffen uitstoot? Zullen we het hele gemotoriseerde verkeer dan ook maar platleggen?

Natuurlijk moeten Houtkachels niet verboden worden.
Op de juiste manier stoken, met een moderne kachel en goed droog en schoon hout geeft geen overlast.
De voorwaarden zijn streng tegenwoordig die aan de haarden gesteld worden. En dat is goed. Nu nog op de juiste manier gebruiken.
Het stoken met brandstof hout is nog steeds schoner dan bv gas of olie.

Het moet echt verboden worden het is voor veel dingen slecht wasrobder de mens en het milieu

Oneens…
Ten eerste, een kachel stinkt niet. Als dat wel zo is dan word er verkeerd gestookt. Hout te vochtig is oorzaak nummer 1. Slecht stoken is ook veel vervuilender dan goed stoken. Smoorkleppen boven het vuur horen niet, als je vuur wilt beheersen moet je onder zuurstof minderen. Doe je dat verkeerd dan gaat de kachel stinken. Een pelletkachel is absoluut veel schoner dan kachel of open haard. En daar kan ook een fijnstof filter in.
En, om de stelling nog wat aan te scherpen, zullen we de BBQ maar eerst gaan verbieden? De methode van houtskool maken en daarna in de BBQ is vele malen slechter voor het milieu dan een goed gestookte kachel…

Stelling klopt overigens niet. Er zijn volgens een onderzoek uit 2016 iets meer dan 1 miljoen open haarden, inbouwkachels en voorzetkachels in Nederland. In 2012 waren er 7,8 miljoen huizen in Nederland. Dat maakt dat 1 op de 8 huizen (grofweg) een houtkachel hebben, niet 1 op 5

Ik heb geen open haard of houtkachel, dus heb nergens last van. Buren heb ik niet dus ook daar geen last van. Laat iedereen maar lekker genieten van zijn open haard of houtkacheltje.

Het moet zeker verboden worden mensen met luchtweg klachten hebben er ontzettend last van en dasrbij het is slecht voor de luchtkwaliteit

Eens laten wij rookvrij worden .Als het niet verboden kan worden dan zwaar belasten van hout .houtskool etc.Een van de Europese klimaatmaatregelen is bomen planten en wij verstoken ze .Maar erger dan de klimaat problemen vind ik de gezondheidsproblemen

loopt storm op deze site

als je last hebt van houtrook ben je al gauw een zeurpiet en wordt je ook als zodanig behandeld terwijl het vuur lekker blijft branden typisch nederlands……pappen en nathouden… ons enige recht is de eeuwige verlossing…………(wordt een langzame en trage marteldood trouwens die al bij de geboorte begint…)

Het moet ten strengste verboden worden om hout te stoken. Het is ABSOLUUT uit de tijd en de COPD patienten zullen dit super vinden.

Het moet zeker verboden worden de lucht daarvan is slecht voor verl mensen met luchtweg problemen en ook voor het milieu is het slecht

De verdomming van het Nederlandse volk is een voldongen feit!

Mee eens. Houtkachels is terug naar de middeleeuwen. Ook ik heb last van iemand in de straat die sinds kort een houtkachel oid heeft. Zeker in een woonwijk moet zoiets verboden worden.Niemand controleert wát men verstookt, eventuele filters moeten vervangen of gereinigd worden, kost geld en moeite, dus zal in een hoop gevallen niet gebeuren. Het kan toch niet zo zijn dat een of meerdere mensen een zeer actieve bijdrage aan de Co2 en fijnstof uitstoot problematiek gaan leveren plus daar zomaar mee door kunnen gaan ?
Dus tegen de mensen die voorstander zijn van het motto ” moet ik allemaal zelf weten wat ik doe, of zeurpieten ” zeg ik : Dus de omgeving en milieu verblijden met jou rook, stank,fijnstof, Co2 en andere rotzooi de lucht inblazen heb je gewoon geen boodschap aan en is het vooral, ikke,ikke,ikke en de rest kan stikke.

Totaal verbod op houtverbranding is de enige juiste oplossing om ons klimaat te redden.
En dat NIET alleen in Nederland of Europa, maar in de hele wereld.

Ben er absoluut mee eens.
Hout stoken voor “plezier” is niet van deze tijd. Luchtvervuiling is er volop en COPD patienten hebben OOK recht op gezonde lucht.

Stop vervuiling of minimaliseer het zoveel als mogelijk ! Sommigen in de mensheid zijn zo arrogant om te denken dat de aarde van ons is. Zonder natuur geen leven ! Begin met dankbaarheid en respect naar jezelf, anderen en natuur.

Ook maar de fijnstofheffing toepassen

Stook vergunning invoeren. Iedereen die wil stoken vraagt een vergunning aan. Veroorzaak je overlast? Vergunning intrekken. Overlast kun je prima meten. Volgens onze buren hebben wij geen last van hun houtkachel, het is namelijk onzin, hun kachel rookt niet, als jullie er last van hebben dan zouden wij er ook last van moeten hebben. Mijn luchtkwaliteitsmeter laat vrijwel elke dag een ander verhaal zien en mijn longen zijn het eens met mijn luchtkwaliteitsmeter.

Oneens, al die astmapatiënten rijden toch ook in auto’s? En het heeft altijd al gemogen dus waarom zou het nu ineens niet meer kunnen? De enige reden die ik kan bedenken is omdat niet zo goed is voor het milieu, maar zoveel dingen zijn slecht voor het milieu.

Eens! Woningen verwarmen met houtstook en kachels in de tuin moeten per direct verboden worden.

Wij wonen in een nieuwbouwwijk in Zeewolde en we worden de halve herfst en winter uitgerookt. De rook van buren komt ons huis binnen via ventilatie roosters en bij harde wind waait het zelfs door de dichte roosters heen en moeten we ze afplakken. Wij zitten er hard aan te denken om maar te gaan verhuizen of een dure (actieve koolstof) filter installatie te plaatsen wat enkele duizenden euro’s gaat kosten.

Het is belachelijk dat de overheid niets doet. Wat waren we blij toen we stopten met kolenkachels en overstapten op het gas. Houtkachels zijn op dit moment enorm populair en worden overal geplaatst. Mensen met long aandoeningen zijn de lul en ook voor gezonde mensen is het schadelijk en niet prettig. Overheid wordt wakker! Afspraken maken met houtstokers is in de meeste gevallen niet mogelijk.

Dat klinkt als een vervelend verhaal.
U geeft aan dat er met (onrust) stokers meestal niet te praten is.
Maar dan is mijn vraag: heeft u het geprobeerd met deze stoker? Gewoon in goed overleg, zonder gelijk boos te worden..?
Een goede stoker weet dat als er rook is, dan is er geen vuur. En als er vuur is, dan is er geen rook.
In uw geval is er rook, dan is er dus in de haard nauwelijks vuur. Ook niet prettig voor de stoker.
Het kan dus voor beiden een win-win situatie worden om in overleg te gaan.
Ik hoop dat het u beiden gaat lukken om de overlast te beperken.

Zoals bij zoveel dingen, lijden de goede onder de kwade.
Toch moeten blijven proberen Om ook deze stokers om te “scholen” naar goede stokers.
Pallet hout, mits droog, is prima hout om te stoken. Juist bij het aanmaken van de haard. Het is vuren hout en brandt dus snel. En dat is precies de bedoeling. Ervoor zorgen dat de het vuur snel op temperatuur is.
Verboden is het dus niet om pallets te stoken….

Laat de slechte stokers dan eerst maar naar school gaan en als ze hun diploma halen mogen ze verder stoken, eerder niet. Niet alle pallets zijn van vuren en daarnaast zijn pallets vaak geimpregneerd. Het verbaasd me zeer dat jij dit als “goede stoker” niet weet…

Houtstoken binnen de bebouwde kom verbieden! Longpatiënten krijgen benauwdheidsklachten die voorkomen kunnen worden.

Oneens. Ik heb een haardkachel. Die ik overigens al vier jaar niet heb aangestoken (wel regelmatig gecontroleerd). Ik heb alleen goed hout liggen. Natuurlijk hout. Ik ga niemand iets verwijten. Ik leef mee met iedereen die er last van heeft. Maar verbieden? Nee. Hout stoken is de meest natuurlijke manier van stoken. Als ik er weer zin in krijg dan gaat ie aan. Verantwoord.

Houtstook verbieden! Het is slecht voor IEDERS GEZONDHEID en voor het KLIMAAT.
Schoon stoken met hout bestaat niet, de schoonste kachels zijn nog 60 x vervuilender dan stoken op gas. CO2 neutraal gaat ook niet op. Ieder kind zal zelfs begrijpen dat als je een boom nu verbrandt dat een nieuwe geplante boom 50 jaar nodig heeft om de CO2 weer op te nemen. En als laatste wil ik afsluiten met een citaat van premier Rutte: ‘Het plezier van de één moet niet ten koste gaan van de gezondheid van de ander!”

Mee eens. Vreselijk ongezond.

Helemaal eens!! Mijn buurman heeft ivm klimaatakkoord om van het gas af te komen vorig jaar besloten om de hele dag , wind of geen wind, een houtkachel te stoken. Ik wordt letterlijk uitgerookt want de wind staat meestal mijn kant uit. Moet alle ramen en ventilatieroosters dicht houden . Wordt s ochtends wakker van de stank. Gaat voordat hij naar zijn werk gaat om 6.45 hr s ochtends zijn haard al aansteken. Valt niet mee te praten en de gemeente doet niets. Ik ben dus helemaal klaar met dat klimaatgelul. Want dat gaan mensen doen als je in een oud huis woont en eigenlijk niet van het gas af kan omdat het vrijwel onmogelijk is om je huis zodanig te isoleren dat het geschikt is voor een warmtepomp. Dus dankzij dat beleid zit ik nu in de grootste luchtvervuiling!!!!!!!!!!

Ik begrijp niet dat je je buren mag voorzien van lucht die heel vervelend is en ook nog eens heel ingezond. Waarom heb je het recht andere mensen van serieuze overlast te voorzien?
Ik vind het prima als je lol hebt en ongezonde dingen doet, maar nooit ten koste van anderen.

Verbieden dus..

Als ik terug denk aan de tijd dat ik een open haard had dan sta ik weer in vuur en vlam en het scheelt een hele hoop op de steeds meer groeiende afvalberg…

Ja die moeten duidelijk verboden worden.
Ikzelf heb copd, en probeer zoveel mogelijk door middel van wandelen mijn conditie te verbeteren, maar helaas wordt mij de voor mij beperkt lucht ontnomen door die stank verspreiders.

Afgezien dat het stinkt, is het duidelijk ook slecht voor het milieu, en begrijp ook niet dat die steeds vaker overal te aanwezig zijn. Er zijn bepaalde gebieden in mijn woonplaats waar er zoveel tegelijk aan staan, daar is tata steel niets bij vergeleken.Zelfs dringt de stank door de kleinste kiertjes mijn woning binnen, probeer al zoveel mogelijk alles dicht te laten wat ook weer niet gezond is, en krijg er dus ook hoofdpijn van.

Met de desbetreffende buren heb ik er al zo vaak het er over gehad, maar zijn niet van reden vatbaar, ze wuiven alles weg, dus rest mij desnoods de gemeente in te schakelen, maar tot op heden nog niet gedaan.

Ik hijs de vlag als daar is een eind aan komt.

Een goede stoker, met een goede kachel en rookkanaal en een houtrook katalysator geeft nagenoeg geen emissie meer van schadelijke stoffen en daarmee ook geen overlast.

De kans dat de houtkachel de komende 10 jaar verboden wordt is zeer klein en zal in EU verband moeten. Er zijn ook geen goed meetbare, juridisch houdbare, methoden om de emissie van schadelijke stoffen te meten. Dit betekent dat de enige haalbare mogelijkheid om overlast en emissie zeer sterk te kunnen verminderen is stokers , via goede cursussen gericht op overlast en emissie, op te leiden. Voor de duidelijkheid, open haarden, vuurkorven etc zijn slecht, kunnen niet goed worden. Hele goede kachels en slechte stokers is misschien nog wel erger. Maar de goede stoker, met goede kachel en kanaal en de katalysator veroorzaakt nauwelijks meer emissie van schadelijke stoffen.

het is jammer dat de tegenstanders van houtrook hun energie blijven steken in iets wat niet gaat gebeuren, het verbod, ipv zich in te zetten op veel betere voorlichting. Als zowel voor en tegenstanders hun energie hierin zouden bundelen is het snel over met de huidige ellende

Allemaal waar maar de houtkachel gaat de komende 10 jaar zeer waarschijnlijk niet verboden worden. Mensen blijven stoken hoe hard tegenstanders ook roepen. Handhaving is nagenoeg onmogelijk (zie net weer de uitspraak in de zaak Oldenzaal).
Stokers op een positieve manier helpen heel veel beter te stoken kost wat moeite maar zal veel effectiever zijn dan alle negatieve, sterk gepolariseerde, meningen over 4 uur stoken=2369km autorijden etc etc. gelukkig zie ik steeds meer gemeenten dit op een positieve manier oppakken, Nijmegen voorop.

Allemaal leuk geklets, maar je zal het maar aan je longen hebben zoals ik met mijn COPD, en momenteel staan overal in de buurt die dingen die stank uit te stampen, en kan op die manier niet eens normaal buiten zijn, en al helemaal mijn ramen niet openzetten, want dit laatste is toch bedoeld voor frisse lucht?

Wel zaniken over die boeren met hun stikstof, maar dit wordt gewoon maar toegelaten, daar rept niemand naar.

Bij mij gaat de vlag uit als dat eens en voor altijd aan banden wordt gelegd.

Nu, ook dat zie ik dus niet gebeuren want mensen laten zich niets aanpraten en blijven gewoon doorgaan, zolang hen het plezier maar niet ontnomen wordt.

Hoe je ook stookt maakt volgens mij geen barst uit, het blijft een …..lucht en dringt door elk kiertje je huis binnen, nog even kan ik met een zuurstofapparaat in mijn eigen huis zitten.

dus een open haard of een houtkachel maakt ook niet uit? Jammer, vooral voor uzelf, dat u zo denkt. Emissie van met name de stoffen waar COPD patiënten last van hebben (los dat ze ook carcinogeen zijn) kan met gemak met 80% naar beneden (zelfs 90%).

Maar zolang de tegenstanders alleen tevreden zijn met dat verbod wat er niet komt gebeurt er dus niets.
U bent pas tevreden als er een verbod komt , en daarmee zit u nog heel lang in de ellende die u beschrijft. Vooral heel jammer voor uzelf.

De stelling was dat het verboden zou moeten worden. Aangezien het ongezond is en stinkt lijkt me dat logisch. Ik vrees dat dat niet gaat gebeuren dus zou het goed zijn dat er beter gestookt wordt , met goede filters en dat slecht stook gedrag en slechte installaties moeten worden aangepakt door de politie. Ik begrijp heel goed dat het leuk is maar ik vind het erg teleurstellend dat stokers niet willen begrijpen dat het overlast geeft en ongezond is, of erger big, dat ze niet kan schelen wat hun gedrag aan doet..

En beter stook gedrag installaties helpt, maar het blijft nog steeds last geven en gezondheidsschade opleveren. Dit is niet iets wat je moet bevorderen (je ziet het zelfs in woonprogramma’s terugkomen), zeker niet in drukke steden met al minder goede luchtkwaliteit en waar huizen dicht op elkaar zitten..

Als u @Stoker Zonder Overlast iedere stoker les kan geven dan hebt u mijn goedkeuring, maar zoals ik al zeg die zijn er waarschijnlijk maar mondjesmaat.

Het gaat voor mij dan ook om de verstikkende rook, of het nu giftig is of niet, maar het is voor u niet te hopen dat u ooit met die longziekte te maken krijgt, want dan pas komt u erachter waar ik en velen met mij het overhebben.

Maar goed, misschien is onze regering over te halen om een soort stook brevet verplicht te stellen voordat ze de fik erin steken, maar ook dat zal wel naar het land der fabelen worden verwezen.

Kijk maar eens op het Longfonds wat rook met longpatiënten doet.

@Stoker Zonder Overlast: Je verhaal klopt ten dele:

1) Auto’s hebben al jaren katalysatoren, maar er komen nog steeds schadelijke stoffen uit de uitlaat van iedere auto. Dus je claim dat een houtrook kanaal met katalysator nagenoeg geen emissie van schadelijke stoffen heeft lijkt me zeer sterk, ik geloof het pas als ik er een goede meting van zie. Ik geloof echter wel dat een katalysator de overlast enorm kan verminderen en ik zou ook graag willen dat op z’n minst een katalysator op het rookkanaal verplicht wordt, liefst met jaarlijkse roet-/CO2 meting zoals dat ook bij auto’s verplicht is.

2) Dat er geen goede meet methoden zijn is natuurlijk onzin: stoffen zoals CO2, fijnstof, koolmonoxide PAKs, etc kun je prima meten. Het probleem is alleen dat er geen fatsoenlijke normen zijn, herstel: die zijn er wel degelijk, o.a. vanuit de WHO, ze worden alleen (nog) niet toegepast/erkend in het geval van houtstook overlast. Als er ergens brand is dan kan de brandweer wel degelijk meten en vaststellen of het noodzakelijk is om omwonenden te evacueren. Dit hebben we afgelopen zomer gezien met diverse heide branden. Toen was het namelijk ineens ongezond om langer dan twee dagen in deze rook te verblijven.

3) “Stokers op een positieve manier helpen” Dit heb ik reeds 6 keer geprobeerd bij mijn buren: Zwitserse methode, niet stoken bij windstil, en/of mistig weer, droog hout, geen afvalhout etc. Ze worden boos als je er al over begint. “Wij stoken al 30 jaar zo, iedereen steekt zijn vuur van onderen aan, als je er wat aan wilt doen ga je maar naar de gemeente. ” Geloof me ik heb het geprobeerd. Iedere stoker vind zichzelf een goede stoker, net zoals iedere chauffeur zichzelf een goede chauffeur vind. Gelukkig zijn er in het verkeer wel regels om dit asociale gedrag in te dammen.

4) “De kans dat de houtkachel de komende 10 jaar verboden wordt is zeer klein” Nee hoor, kwestie van tijd voordat de politiek ook gaat inzien dat overlast dmv houtstook ronduit egoistisch en asociaal is. Daarnaast hebben we het klimaat akkoord, met een verbod op houtstook kun je eenvoudig een paar procent winnen. Subsidie op pellet kachels is al gestopt dus dat is stap 1 in de goede richting, de rest volgt vanzelf en hoe meer mensen tegen houtrook van zich laten horen hoe eerder politici er in mee zullen gaan.

5) “Handhaving is nagenoeg onmogelijk (zie net weer de uitspraak in de zaak Oldenzaal).” Handhaving en een uitspraak zijn twee hele verschillende dingen. Handhaving is niet zo moeilijk, ik bel de politie wel als ik last heb van de buren, net zoals ik dat zou doen bij iedere andere vorm van overlast waar ik er niet zelf met de buren uit kom. Vwb een uitspraak: wederom een kwestie van tijd.

@Nelson

Goed verteld, ben ik het helemaal mee eens. 🙂

Tsja, ik wordt een beetje moe van die klets verhalen zoals die van Stoker Zonder Overlast. Mijn buren denken ook dat ze Stoken Zonder Overlast. Als mensen er last van ondervinden dan stop je er gewoon mee, hoe moeilijk kan het zijn. Veel mensen gaan er aan onderdoor met allerlei longziektes noem maar op en dan nog slappe excuses verzinnen om maar lekker fikkie te stoken? Te asociaal voor woorden gewoon. En als je rookkanaal niks uitstoot laat hem dan lekker in je slaapkamer uitblazen. De politiek weet dit ook al lang, dus hoe meer mensen zich uitspreken tegen houtstook, hoe eerder de politiek er in mee gaat en we er van af zijn.

Ok, het heeft geen zin in te gaan tegen dit soort non argumenten. Elke fossiele/organische brandstof heeft emissie. PAK’s meten aan een rookkanaal simpel, u weet echt niet wat u zegt.

Maar goed, wacht gewoon af tot de politiek wel wat doet. Zoals gezegd , Nederland kan en mag de houtkachel niet verbieden zonder dit in EU verband te doen.

Misschien niet de boodschap die jullie willen horen maar de enige oplossing is dat de politiek, net als bijv het rijbewijs, een stookbrevet gaat verplichten.

Non argumenten? U heeft het zelf over “nagenoeg geen emissie meer van schadelijke stoffen”, vervolgens zegt u nu “Elke fossiele/organische brandstof heeft emissie”, dus wat is het nu?

Vervolgens zegt u “Er zijn ook geen goed meetbare, juridisch houdbare, methoden om de emissie van schadelijke stoffen te meten” Deze schadelijke stoffen zijn zeer eenvoudig te meten, PAKs meten aan het rookkanaal is inderdaad wat lastig, daar heeft u gelijk in. Maar het meten is het probleem niet, de norm is het probleem.

Maar goed dat ter zijde, u heeft op sommige punten zeker gelijk, andere punten heb ik mijn twijfels. Ik ben ook niet per se tegen houtstook maar wel tegen de overlast van houtstook. Sterker nog, ik heb zelf ooit overwogen een houtkachel te laten installeren, maar ik heb hiervan afgezien toen ik ervaarde hoe veel overlast dit veroorzaakt. Als ik naar het klimaat en milieu kijk denk ik echter wel dat het beter is om z.s.m. met alle fossiele brandstoffen te stoppen, stoppen met houtstook is dan een hele makkelijke. Wat mij betreft is het wel hoog tijd om hier eindelijk regels voor op te stellen, eventueel i.c.m. een stookcursus zoals u voorstelt. Een algeheel verbod is misschien niet de oplossing en misschien ook niet nodig maar mensen die continue overlast veroorzaken mogen wat mij betreft een stookverbod krijgen.

Waar ik heel benieuwd naar ben is: Hoe weet u dat u een Stoker Zonder Overlast bent en waardoor komt dit? Kunnen mijn buren met een kachel uit 1973 ook stoken zonder overlast of is dit simpelweg onmogelijk?

Precies wat ik zeg. Nagenoeg geen. 97% minder dan een 15 jaar oude kachel is mogelijk. Dus nee, niet 100% minder.

Weet ik dat ik een stoker zonder overlast ben? Ja, ik gebruik goed (dun) gekloofd hout, 12-13% vocht (20% is veel te veel), gebruik de Zwitserse methode met als extra bio-ethanol (om katalysator sneller op temp te laten komen). Ik sluit luchttoevoer niet verder dan 50%, heb een kachel die ver onder de ecodesign 2022 norm zit , heb een goed rookkanaal, gebruik een houtrook katalysator en respecteer het stookalert.

Is het nodig om een houtkachel te hebben? Nee maar hem daarom verbieden is natuurlijk onzin. Vakantie naar Tenerife, Australië oid is ook niet nodig net als met de auto naar de supermarkt 5km verderop.

Ik ben het zeker met u eens dat mensen die overlast blijven geven (wat is overlast, om overlast vast te stellen moeten er normen zijn die je kunt meten, die zijn er niet) een stookverbod moeten krijgen. Maar daarvoor moet je wel eerst iets optuigen als overheid nl het verplichte stookbrevet. Ik ben tegen open haarden, cv gekoppelde Houtkachels, hout als hoofd verwarming. Vragen om ellende.

Wat ik zie is dat houtrook heel, heel veel minder emissie kan geven mits de stokers goed gaan stoken, met goede kachels (nee die uit 1973 is geen eer meer aan te behalen) en een katalysator. De overheid geeft niet thuis in dit verplichten, niet thuis in vaststellen van meetbare normen (een handhaver mag niet meten in mijn rookkanaal zonder gerechtelijk bevel).

als longfonds, stichting houtrookvrij etc hun energie in dit voor elkaar krijgen zou steken ipv een windmolen gevecht voor een verbod wat er niet gaat komen kan er heel veel verbeteren de komende jaren.

OK dus in grote lijnen zijn we het denk ik wel met elkaar eens. Mijn buren gebruiken hun 50 jaar oude kachel inderdaad als hoofdverwarming. Ik kan me dus voorstellen dat u als buurman mij een stuk minder overlast zou bezorgen. Ik denk echter wel dat u de uitzondering bent met uw katalysator, bio ethanol en ecodesign + installatie en niet mijn buren. Ik zie het ook niet gebeuren dat mijn buren ooit nog hun kachel gaan vervangen als ze al te beroerd zijn om de zwitserse methode te proberen. Een cursus/stookbrevet heeft in die gevallen dus ook weinig zin.

“Ik ben tegen open haarden, cv gekoppelde Houtkachels, hout als hoofd verwarming. Vragen om ellende.” De “ellende” die u hier noemt is precies waar iedereen zich hier zo boos over maakt en waar we van af willen.

ja eigenlijk zijn we het wel eens. Het enige waar we anders over lijken te denken dat u de hoop heeft opgegeven dat stokers beter gaan stoken c.q dat de overheid gaat zorgen dat slechte stokers gestopt worden.
Waar ik partijen als longfonds en houtrook vrij tot oproep is helpen de overheid wel emissie normen te gaan hanteren, die ook handhaven . Ik vergelijk het met het rijbewijs, een slechte bestuurder die de regels niet kent geeft ongelukken. Een slechte stoker geeft gezondheidsproblemen. Een stookbrevet leert de stoker hoe het moet, doe je toch anders? Stookverbod.

Zolang de houtkachel niet verboden wordt is dit de enige aanpak om de ellende aan te pakken, mensen als uw buren te dwingen beter te gaan stoken. Hiervoor is druk nodig naar de politiek, ook van longfonds als snap ik heel goed dat die liever een verbod zien. Maar dat zit er niet in

Sorry, rook is rook maakt niet hoe dit verstookt wordt, het is en het blijft een ramp voor de longpatiënten zoals ik.

Gelukkig heb ik tot op heden met name met 1 buur te maken, maar daar kan ik tegen lullen als brugman, maar die negeren mij gewoonweg, dus de volgende stap wordt aangifte doen.

Sorry maar tegen domheid valt niet te discussiëren. Rook is geen rook. Zoals nu al talloze keren aangegeven, als uw buurman een rookkanaal heeft wat voldoet aan het bouwbesluit en hij geen afval/behandeld hout verbrand , heeft aangifte doen geen zin omdat hij dan, wettelijk gezien, niets verkeerd doet. Overlast is te subjectief om, zonder heldere , eenduidig te meten, normen te kunnen bepalen dat overlast strafbaar is en er dus gehandhaafd kan worden.

Maar goed, u bent tegen elke vorm van rook, u heeft natuurlijk geen auto, bromfiets, vliegt niet, ben vegetarisch , heeft geen hond of kat want u doet helemaal niets wat anderen overlast kan geven

@STNic Aangifte heeft misschien niet direct zin, maar u kunt wel buurt bemiddeling inschakelen. Zij zullen in elk geval contact opnemen met uw buurman. Als dat stukloopt kunt u altijd een handhavingsverzoek indienen bij uw gemeente. Ik zeg niet dat het direct effect heeft maar dan komt het in elk geval onder de aandacht en u heeft uw burgerplicht weer gedaan.

Ja @stoker zonder overlast En dat is nu juist wel aan de orde bij deze mensen.

1, zij stoken van s morgens vroeg tot dat ze naar bed gaan, en als je ziet wat er zo van die aanhanger waar ze regelmatig mee aan komen rijden vanaf halen dat is echt geen gewoon hout, maar houtafval van zijn werk, want deze man is timmerman en werkt bij een aannemer.
Daarnaast ook gewoon hou dat wel, maar ja wat dat is en hoe zij daarmee omgaan weet ik niet.

Het gaat er mij dan ook niet om of mensen een houtkachel gebruiken, ik zelf vindt het ook gezellig staan, maar dat wat zij erin verstoken, daar gaat het om en zoals ik al eerder vertelde de rook die mij tegemoet komt is echt verstikkend, ik zit niet uit mijn nek te kletsen hoor.

Ik moet mijn huis zowat hermetisch afsluiten, en nog komt die lucht mijn huis binnen, wat echt potdicht zit mijn huis niet.
Ik kijk al van tevoren op de weersvoorspellingen om te zien hoe mijn week eruit gaat zien, en zo gauw de wind uit een voor mij goeie hoek komt, ben al heel gelukkig, hoe gelukkig kan je iemand al niet maken zeg.

Ik begin er de laatste tijd al maar niet meer over, maar zo gauw het weer aan de orde komt kaart ik het wel weer aan.
Overigens heeft nog een buur er ook last van, maar die staan helemaal op voet van oorlog met hen.
Lekker he zo op die manier.

@STNic,

Begrijp me goed, ik bagatelliseer de overlast die je ervaart zeker niet! Wat je stelde, c.w ik dacht te lezen, is dat je zei dat het allemaal niet uitmaakt hoe er gestookt wordt, dat het allemaal even slecht is. En dat is absoluut niet waar.
Dat er , helaas, nog veel stokers:
Denken dat ze goed stoken maar dat niet zo is
denken “mijn kacheltje van 30 jaar oud is nog prima dus…”
gewoon niet nadenken over overlast en emissie

Is een feit.

Gelukkig, en daar gaat mijn verhaal over, hoeft een goede houtkachel nauwelijks emissie te geven. Vraag is vervolgens wat daar voor nodig is.
En dat begint bij stokers beter te laten stoken. Hoe? Dat is de vraag. vrijwillig lijkt niet altijd te werken. verplicht stookbrevet roept weerstand op.
Mijn oproep is dat we , stokers en. Iet stokers, beter energie kunnen steken in het stookbrevet er door krijgen dan de zwaar gepolariseerde voor en tegen discussie. dat verbod gaat er de komende jaren niet komen.

De enige manier dat u niet meer in verstikkende rook zit is :
Stookbrevet
Normen
(Streng) handhaven

In mijn eentje ga ik dit niet voor elkaar krijgen, daarvoor is de hulp van de tegenstanders nodig.
En ik snap het duivelse dilemma wat hierin schuilt heel goed maar niets doen c.q wachten op en verbod over , heel misschien, 10 jaar, lijkt me nog veel erger.

Dan heb ik nog de vraag: wat voegt een stook brevet toe als men nog stookt in een kachel van 50 jaar oud, u zei namelijk dat hier geen eer aan te behalen valt? Bovengenoemde maatregelen lijken mij echter uitstekend en ik zou daar graag katalysator en jaarlijkse “APK” keuring aan toe willen voegen.

1) Stookbrevet
2) Normen
3) (Streng) handhaven
4) Katalysator
5) Jaarlijkse keuring

Dit houdt dan wsl wel in dat BBQs en vuurkorven niet meer mogen want deze overschrijden wsl de norm?

@Stoker Zonder Overlast: Klinkt tevens als een interessant businessmodel voor de kachelbranche. Wel oppassen dat het brevet geen reclame wordt om een kachel te installeren, zo van we stoken met katalysator nagenoeg schoon dus het kan weer onbeperkt. Uiteindelijk kun je veel beter gewoon op gas stoken of een warmtepomp installeren. Wat kost zo een katalysator trouwens? Als je bij je brevet leert om je houtkachel niet als hoofdverwarming te gebruiken is het stoken dus puur voor de gezelligheid en eventueel als bijverwarming, het zal een dure hobby worden.

ja dat is oo de zorg van bijv longfonds. Aan de andere kant, is niets doen een optie?

Een houtkachel is echt sfeer en gezelligheid , dat kost idd geld. Ik denk, hoop, dat het vrijblijvende stook alert een verbod om dan te stoken wordt. En dan zal het maar -10 zijn en je hebt geen andere verwarmingsbron….
Ook hiervoor gaat handhaving belangrijk worden. Waarom rijden veel mensen te hard op de snelwegen zonder trajectcontroles en nagenoeg niemand als die er wel is?

Een katalysator kost rond de €400 , gaat 20 + jaar mee maar de katalysator is absoluut geen vrijbrief om vervolgens weer slecht te stoken. Het is echt de laatste stap.
Eerst echt goed leren stoken!

“Een houtkachel is echt sfeer en gezelligheid” Absoluut mee eens en daarnaast longaandoeningen, hart- en vaatziekten, stof, achteruitgang en ruzie met je buren, om het romantische plaatje even compleet te maken. Ik wilde een paar jaar geleden dus ook zo een ding laten installeren, super gezellig dacht ik totdat ik de overlast en de ongemakken eens ervaarde. De gierende hitte van een houtkachel is of te heet, of je moet weer opstaan om er een blok op te flikkeren en wel op tijd graag anders beginnen de buren weer te jammeren wegens rook overlast. Trek je kachel maar open en komt weer een walm je huiskamer binnen. En dan de stof, lekker iedere dag die asbak legen en uitzuigen, vreselijk wat een achteruitgang en armoede. Ik heb uiteindelijk toch maar voor een (hybride) warmtepomp gekozen en er geen seconde spijt van gehad: lage temperatuur vloerverwarming is veruit de beste verwarming die er bestaat, comfortabeler wordt het niet: Zeer constante temperatuur, uitstekende warmte verdeling dus niet: bij de kachel is het 150 graden en bij het raam -10 met tocht in mn nek en koude voeten. En ik hoef niet met hout te zeulen zodat ik tijd overhou voor echt romantische dingen …dineren en zo :-). En ik gebruik nog maar een kleine 500 kuub gas per jaar dus het scheelt een bak geld op mijn energierekening. 57,- per maand momenteel voor een vrijstaand huis, dat was voorheen 175,-.
— Tot zo ver mijn pro warmtepomp/vloerverwarming betoog. 😉

400,- dat valt me enorm mee, dacht dat dat richting de 1500,- ging. Misschien moet ik er eentje als kerstkado aan de buren geven, inclusief stookcursus… en een bus pur schuim voor als ik nog 1 keer last van ze heb.

Nelson schreef “ Absoluut mee eens en daarnaast longaandoeningen, hart- en vaatziekten, stof, achteruitgang en ruzie met je buren, om het romantische plaatje even compleet te maken. Ik wilde een paar jaar geleden dus ook zo een ding laten installeren, super gezellig dacht ik totdat ik de overlast en de ongemakken eens ervaarde. De gierende hitte van een houtkachel is of te heet, of je moet weer opstaan om er een blok op te flikkeren en wel op tijd
graag anders beginnen de buren weer te jammeren wegens rook overlast. Trek je kachel maar open en komt weer een walm je huiskamer binnen. En dan de stof, lekker iedere dag die asbak legen en uitzuigen, vreselijk wat een achteruitgang en armoede.”

Haha, je moet een houtkachel sowieso leuk vinden, hout kloven niet als werk maar als therapie zien etc. En rook, stof ruzie met de buren is echt niet nodig met “mijn” aanpak.
Maar idd dit vraagt wel iets van jezelf (willen leren stoken) , van de houtkachel verkoper (gaat die je maximaal helpen in goed stoken) en je realiseren dat het gamma kacheltje niet de beste keuze is qua regelbaarheid en emissie.

Wat ik belangrijk vind is dat het niet moet zijn “stoker blij, buurt boos” en dat je als stoker een verantwoordelijkheid hebt die o.a opdoen van kennis vraagt.
Hierin moeten velen, helaas, met wat zachte dwang (stookbrevet en handhaving) wat in geholpen worden.

Afsluitend, de houtkachel gaat niet verboden worden dus links of rechts om, de stoker zal beter moeten gaan stoken. de landelijke overheid lijkt dit aan lokale overheden over te laten, lokaal denk van “we krijgen weinig klachten (gek hè klachten gaan over een norm wet overschrijding, die zijn er niet dus klachten is eigenlijk gezeur….)

Hoe gaan we , met zn allen , deze spiraal doorbreken? Niet door de huidige gepolariseerde discussie voor te zetten

Ik kan die spiraal niet doorbreken, de slechte stokers zullen dit echt zelf moeten doen. Ik ga mijn buren daar in elk geval wel bij helpen door ze lastig te blijven vallen zodra ze overlast veroorzaken. Het is dit jaar trouwens al een heel stuk minder nadat ik voor de 6de keer op hun deur stond te bonzen. Ze wilden eerst niet open doen maar ja, ze hebben een hele grote klopper op de deur en dat ding maakt echt een herrie. Toen meneer weer boos werd heb ik helaas de anderhalve meter regel moeten overtreden. Ik heb hem alleen even van heel dicht bij heel boos aangekeken en gezegd dat hij moet oppassen, meer niet, want dat vriendelijke gedoe werkt niet bij die lui.

Oneens met de stelling. Mijn tip: zoek gelijkgestemden op als je per se wilt stoken en in een omgeving die het toelaat. Dus niet in je vinex wijk of een overvolle stad. Verder, koop een moderne (Duitse) houtkachel en stook NL briketten. De Duitse normen zijn al jaren het strengst. Zelf geniet ik regelmatig van mijn houtkachel. Mijn mijn buren stoken vrolijk mee. Wij en zij, zijn dan ook bewust in een echte “Stookwijk” gaan wonen. In deze jaren 60 wijk, redelijk ruim opgezet in een bosrijke omgeving zijn alle woningen standaard voorzien van een open haard. Bijna iedereen stookt (regelmatig) zijn kachel en heeft er bewust voor gekozen hier te wonen in het groen.

@leef: het probleem is dat alle vormen van stook zorgen voor ongezonde lucht en dat het aantal mensen dat dit doet groeit. Dat sommige mensen minder slecht stoken betekent niet dat het gezond is. Het aantal mensen met longklachten is in NL relatief hoog, dus dat wil je eigenlijk niet. Even verhuizen naar een andere woning is natuurlijk van de zotte en al bijna niet mogelijk want overal komen er meer stokers bij.

Als je overlast hebt kan je geen kant op , je wordt niet beschermd.. een betere regulering zoals in Duitsland zal wel helpen (maar het blijft ongezond) maar vergeet niet dat het daar doorgaans minder druk bebouwd is.

Ik vind het prima dat mensen bv roken en hun eigen gezondheid schade aandoen, als je daarmaar niet de gezondheid van anderen mee in gevaar brengt.

Iedereen wil toch een gezond leven? Ik hoop dat je dat begrijpt.

@zudha,

het is natuurlijk waar dat je een houtkachel niet 100% schoon kunt stoken, Je stelt verder dat je het prima vindt als mensen hun eigen gezondheid schaden als je dat maar niet doet bij anderen.

Als we deze twee principes generiek gaan loslaten op onze samenleving mag er dus bijna niets meer. geen industrie, geen scheepvaart, geen auto’s , geen OV, geen teslas, geen CV .

Dit is dus een niet realistisch scenario. Waarom dan wel voor goede houtkachels?
De emissie van schadelijk stoffen uit een goed gestookte, goede houtkachel met katalysator is extreem veel kleiner dan een open haard of een slecht gestookte houtkachel.

Dat er veel fout gaat met stoken weet ik en heb daarom dit filmpje laten maken die ik ook gebruik voor mijn stookcursussen.

Verder is er vanavond , 20-02-2021 21:30 een reportage op Nieuwsuur over dit thema.

Deels mee eens.
Mij lijkt het een logisch om per gebied te kijken, stoken in een dicht gebouwde stad / Vinex-wijk: NEE. Stoken in een open gebied met veel minder bebouwing: JA.
Zelf woon ik het buiten-gebied aan de rand van een polder, de dichtstbijzijnde buren wonen een paar 100 meter verder op, de wind komt meestal uit het westen en blaast mijn rook de polder in die direct achter mij begint. Wat hier het gemiddelde perceel bij een huis is, is elders in het land een complete woonwijk. En dan nog stook ik enkel goed droog zelf gekloofd hout volgens de Zwitserse methode.
Al mijn buren hebben ook houtkachels, sommigen stoken in het stookseizoen zelfs de hele dag en het gebeurt maar heel zelden dat ik überhaupt een van die kachels ruik, laat staan er last van heb.
Maar: er is hier dan ook gewoon ruimte voor.

Als de overheid totaal geen moeite heeft met het nog steeds toestaan van megastallen in gebieden waar de luchtkwaliteit toch al niet best is, als de overheid het geen probleem vindt dat er pesticiden gebruikt worden in de landbouw en zelfs ook toegestaan hebben dat gemeenten round-up mogen gebruiken om onkruid te bestrijden, als bedrijven als Tata Steel gewoon hun vervuilende gang mogen blijven gaan, dan moeten ze niet zeuren over houtkachels. Ik heb zelf een open haard en gebruik die verstandig, dus niet met windstil of mistig weer en zo. En gemiddeld niet meer dan 1x per maand.
Ik weet ook wel dat het niet zo heel goed is voor het milieu en houd daar ook rekening mee, maar dat meten met 2 maten wat de overheid doet, dat vind ik niet kunnen.

Een houtkachel* kan voor overlast zorgen.
Een vuurkorf* kan voor overlast zorgen.
Een barbecue* kan voor overlast zorgen.
Een balansventilatie* kan voor overlast zorgen.
Een warmteterugwininstallatie* kan voor overlast zorgen.
Een airconditioning* buiten unit kan meer dan maximaal 45 dB produceren op de erfgrens, ’s avonds en ’s nachts 40 dB én dus voor overlast zorgen.
Een warmtepomp* kan meer dan maximaal 45 dB produceren op de erfgrens, ’s avonds en ’s nachts 40 dB én dus voor overlast zorgen.
Etc.etc.
* heb ik niet of gebruik ik niet

We moeten er samen uit komen…….maar ik laat het i.i.g. mijn leven niet vergallen.

Houtstook moet verboden worden. Helaas met deze hoge energie prijzen zal het hout stoken alleen maar toenemen. Het geeft zoveel problemen. In mijn buurt komen er helaas steeds meer houtstook schoorstenen bij en het is onbegonnen om hier tegenin te gaan. Er zouden in nieuwe woonwijken gebieden moeten komen waar het verboden is om hout te stoken ( zowel binnen als buiten) of bbq ( wel elektrisch natuurlijk) Nu kan je nergens naar toe verhuizen als je er last van hebt. Het zou voor mensen die echt problemen hebben met hun longen een zege zijn als deze woonwijken er komen.

Eens, schadelijk, alles in huis en om huis ruikt naar rook. Slaat op de longen. Ventileren in huis is momenteel niet mogelijk. Van ’s ochtends tot ’s avonds laat overlast. Mooie zonnige middag kan je niet in de tuin zijn.

Helemaal mee eens, je wilt niet weten wat de buurman stookt als er zwarte rook uit komt. Geverfd hout.

Ik raad iedereen aan die er last van heeft zijn of haar klacht bij de gemeente en ggd te melden. Heb ik gisteren ook maar weer eens gedaan. Vermeld er vooral bij welke problemen je precies ervaart, welke beperkingen het veroorzaakt, wat hun beleid hierin is en wat ze hierin kunnen betekenen. Hoe meer mensen dit doen hoe zichtbaarder het probleem wordt.

Oneens. Zo kunnen we alles wel gaan verbieden wat zogenaamd slecht is.

Helemaal mee eens!

Verbranden van stukken hout in houtkachels middenin een woonwijk geeft veel vervuilende stoffen, o.a. 23% van de fijnstofuitstoot komt van houtkachels. Let wel dat dit gerekend is als gemmidelde over heel Nederland, hoeveel procent daarvan is er eigenlijk bebouwd? En even ter vergelijking omdat houtstokers graag naar anderen wijzen die ook zouden vervuilen, twee uur houtstook geeft net zoveel vervuiling als een auto die naar Milaan en terug rijdt. Die auto heeft nl een katalysator en een roetfilter. Heeft die ‘gezellige’ houtkachel dat ook?
Soms is het ruikbaar maar dat hoeft zeker niet en altijd blijft het in de luwtes rond de huizen hangen ook al waait het.
Woon je dus naast houtstokers of ben je er een dan heb je in de omgeving waar je thuis bent een enorme piek aan giftige stoffen. Je eet, slaapt, kijkt tv, praat, lacht, hobbyt, kortom woont in vervuilde lucht.
Het is te idioot voor woorden dat je, in je eigen huis en in de omgeving daarvan, geen recht hebt op schone lucht.

Eens met de stelling. Wij zitten precies naast en tegenover buren die altijd stoken. Heb last van astma, vooral bij windstil weer. De naaste buren stoken alleen maar hout uit zuinigheid. Al verzocht om een filter of catalysator maar geen enkele reactie. Slapen tegenwoordig met de ramen allemaal dicht. We denken over verhuizen maar ja, die huizenmarkt hé.

Dit ook al verbieden straks leven we in een dictatuur , terwijl je zonder co2 kan je niet leven deze regering is verkeerd bezig en betuttelen ons meer en meer , maar de kloof tussen rijk en arm wordt steeds groter . een open haard is gezellig , straks mag je ook in de zomer niet meer barbequeen

Niet mee eens.

Trouwens steeds niemand deze tijd van het jaar kaarsjes aan?
Kijk eens hoe je de lucht IN huis daarmee zelf vervuild.
Ben het wel eens dat men nooit met geverfd hout mag stoken en vreemd dat iemand al s’ochtends begint met stoken. Ventilator kacheltjes overdag als je bezig bent geven voldoende warmte.

Vandaag (13.12.2021) in Dagblad van het Noorden:
Bracheorganisatie pleit voor verplichte keuring van hout- en pelletkachels om overlast houtstook tegen te gaan

Quote:
Een ’kachel-apk’ moet de overlast van houtstook gaan verminderen. Naast zo’n verplichte periodieke keuring dient elk verwarmingstoestel straks na uiterlijk vijftien jaar te worden vervangen.
Dit bepleit de Nederlandse Haarden- en Kachelbracheorganisatie (NHK) aan de vooravond van de invoering van de Europese richtlijn ’Ecodesign’. Deze geldt vanaf 1 januari 2022 voor alle kachels en haarden die verwarmen op hout of pellets. Toestellen met zo’n keurmerk verbranden efficiënter en duurzamer dan oudere apparaten.

Het moet verboden worden, ik zit zolang er gestookt wordt in huis opgesloten. Ventilatie uit, ramen en deuren dicht. Nog komt het binnen dan. Gevolg is meer benauwd, hoofdpijn zere keel. Vermoeidheid omdat mijn zuurstof gehalte enorm daalt. Als er niet wordt gestookt is mijn zuurstof gehalte normaal.
Daarnaast wordt je er niet vrolijk van dat je opgesloten zit. Gesprek is niet mogelijk. Ik krijg dreigementen, er zal bij mij brand worden gesticht. Ik kan niet lopen vanwege spierziekte dit is doodeng. Daarnaast branden ze in Koudum bielzen, autobanden en wie weet wat nog meer. De lucht ruikt hier ook chemisch. Gemeente hier vind het vervelend maar verder kan ik letterlijk stikken.

ALLE kachels en elke vorm van verwarming moet verboden worden.
Elke vorm van verwarming geeft vervuiling. En de uitstoot bij een goed gestookte houtkachel valt wel mee. Zeker IN VERHOUDING tot andere vormen van verwarming.
Wat denkt u dat een elektracentrale op steenkool uitstoot? Wel makkelijk om dan tegen de buurman gaan klagen over zijn houtkachel, terwijl u loopt te kuchen door de giga-uitstoot van die centrales (of met een peuk in de hoek van de mond).

Dus elke vorm van verwarming verbieden! Trek maar een trui aan.

Dus u prefereert een kerncentrale?
Of liever herriemakende windmolens in de omgeving?
Hopelijk droomt u niet van zonnecellen, want dan moet u zich even verdiepen in de wijze waarop die geprocuceerd worden.

Beste trum, volgens mij bent u degene die het niet begrijpt. ALLE houtstook geeft vervuiling. Ook een houtkachel. Onderzoek door wetenschappers geeft aan dat houtverbranding op welke manier dan ook, niet gezond is. Dus als je astma hebt, copd, allergie voor geur enz. is het voor de gezondheid niet goed als buren hout stoken in welke vorm dan ook. Als iedereen een houtkachel zou kopen dan zou de luchtvervuiling veel erger worden. Natuurlijk kunnen andere verwarmingen ook allemaal nadelen geven maar we moeten roeien met de riemen die we hebben op dit ogenblik. U moet begrijpen dat er veel mensen zijn die niet tegen de rook kunnen, die benauwd worden en daardoor eerder zullen overlijden. Logisch dat deze mensen willen dat open haarden, vuurkorven en houtkachels verboden worden. Als u dat niet begrijpt dan is dat heel kortzichtig. U zult wel zeggen, ja maar er is al door de kolencentrales of andere vervuilers veel vervuiling in de licht en dat is waar, maar waarom zouden we dan ook nog extra vervuiling op de koop toe moeten nemen. Het mooiste zou zijn als er nieuwe huizen worden gebouwd waarin een open haard en houtkachel verboden is. Misschien dat er dan mensen kunnen gaan wonen die problemen hebben met rook. Het is net als met tabak. Iedereen weet dat het niet gezond is, maar ik wil ook niet mee roken als iemand wil roken en zo is het ook met houtstook.

Met aandacht de laatste reacties gelezen (de reacties die ouder zijn heb ik al meerdere malen gelezen).
Toch blijken div.reuk- c.q.stankproblemen wel degelijk SAMEN tot een acceptabel niveau terug te brengen te zijn.

Stokers, branders een bbq-ers zijn niet per definitie onredelijk.
Net zomin als de klagers, parfumgebruikers en -haters of -klagers.

Ik schreef het al een jaar geleden: “We moeten er samen uit komen…….maar ik laat het i.i.g. mijn leven niet vergallen”.

Succes ermee, allemaal.

Ik sluit mij bij SuperBitch aan. Alle reacties eens doorlezende is het 1 brok ellende, drama en azijnpisserij. Allemaal lekker “met de wolven meehuilen”. We zijn met 18 miljoen Nederlanders (en stijgende). Er zijn (en zullen) altijd mensen zijn die “ergens” last van hebben. Dit is altijd zo geweest. Zelfs op het kleinste eiland zullen de inwoners die “last van elkaar hebben” met elkaar moeten overleggen, praten, naar oplossingen zoeken. Zij weten dat verbieden, elkaar op de kop slaan, hard brullen, dreigen enzovoort niet zinvol- of productief is. Als je, zonder stoom uit de oren, eens bij een buren ga praten over hun open haard / vuurkorf (enz) dan kan er vast een oplossing gevonden worden. Een oplossing is vrijwel altijd een compromis waar de verschillende partijen NIET (exact) hun zin krijgen maar een modus vinden waarin alle partijen zich kunnen vinden. Ben je tegen luchtvervuiling? Ga dan in de vertrekhal van Schiphol kijken hoeveel medestanders er zijn? Ga bij TaTa steel protesteren? Daar kun je, samen, met medestanders, heerlijk roeptoeteren. Maar met mensen in de directe omgeving sluit je een compromis. En ja, nu valt vast iedereen over mij heen (is prima) maar verbeter de wereld en begin bij jezelf…..

Mijn advies is om die houtstokende buren maar een beetje te vriend te houden.
Er wordt net een gaskraan dichtgedraaid ergens ten oosten van Nederland. Over een paar weken zijn jullie blij een bakkie koffie bij de houtstokende buur te drinken en je voetjes even te warmen.

Ook maar een nieuw topic starten dat het verboden moet worden om gas uit de grond in Groningen te halen, want met de Groningers heb ik echt medelijden! (nee ik woon niet in Groningen)

Hallo Max Pay

Dat de luchtkwaliteit door industrie en luchtvaart slecht is, is natuurlijk ook niet goed en zal beter worden. Maar dat is natuurlijk geen goedpraten om daarboven op nog eens onodige zeer lokale vervuiling te doen. Overigens is het zeker een groot aandeel in de luchtkwaliteit die niet te verwaarlozen is tov de industrie.

Ik heb overigens buren met een kachel waar goed mee te praten valt en dat gaat goed. Ik vind het niet leuk dat ik mijn huis moet afsluiten van verse lucht maar het is niet heel vaak nodig.

Dat er mensen zijn die vinden dat er meer moet kunnen betekent niet dat het goed is. De lucht is al slecht door verkeer en industrie, dat moet beter (en wordt iets beter) en dat moet je dan niet erger maken dan nodig. Slecht lucht is nou eenmaal een sluipmoordenaar en zorgt voor longproblemen en wellicht ook hartproblemen. Maar niet iedereen is daarvan bewust en bagetaliseert het probleem.

Mee eens ,vanwege de vervuiling in de leefomgeving met frustraties bij de omwonenden helemaal uitbannen!

Ik begrijp de voorstanders.
Ik begrijp de tegenstanders.

De de verkoop van houtkachels stijgt in rap tempo.
Dat geldt ook voor de verkoop van pelletkachels, een moderne variant op de houtkachel die op houtkorrels werkt.
Zelfs handelaren in haardhout moeten al ‘nee’ verkopen, omdat ze niet voldoende hout kunnen bemachtigen om aan het grote aantal bestellingen te kunnen voldoen.

De stijgende vraag heeft volgens de stichting Nederlandse Haarden- en Kachelbranche NHK alles te maken met de oplopende gasprijzen. De markt voor haarden en kachels zakte tot 2020 elk jaar verder in, maar na de zomervakantie van 2021 veranderde dat snel. Dit loopt synchroon met het begin van de stijging van de aardgasprijzen.
Veel mensen willen op gas besparen door met name de woonkamer te verwarmen met een kachel.

Ik begrijp het wel…..

@max pay: het is zo dat luchtvervuiling ook uit buitenland komt, maar als je heel lokaal hout gaat stoken dan is dat uiteraard vele malen erger en het komt boven op de verontreiniging die er al is waardoor astma etc patienten er veel meer last van hebben. Dus wat je zegt klopt gewoon niet en klinkt als fout gedrag goed praten.

Wat een zwart wit verhalen. De één wil nog meer de ander overtuigen dan de ander.
Als de overheid houtstook nog niet wil verbieden kan het dus nooit slecht zijn en zijn de tegenstanders zeurpieten.
Maar eerst was asbest ook een gewoon artikel, nu is het verboden, of neem roken, iedereen weet dat het slecht is maar verboden is het niet al mag het op steeds meer plaatsen niet meer. Neem speelplaatsen, sportvelden en scholen enz.
Zo zal het hopelijk ook met houtstook gaan. Natuurlijk is het gezellig om een vuurtje te stoken, maar hoe goed ook, er komt bij elk vuur stoffen vrij die niet gezond zijn. Het argument dat de meeste vervuiling uit het buitenland komt en van grote industrieën klopt, maar dat is nog geen reden om dan houtstook als niet gevaarlijk te bestempelen.
Er zijn heel veel mensen die er niet tegen kunnen en ook heel veel mensen die zo verstandig mogelijk branden, maar net zo veel mensen die zich nergens wat van aantrekken en maar stoken wat voor handen komt.
De enige manier om dit tegen te gaan is verbieden net zoals met roken gebeurt.
Zeggen dat je met je buren moet gaan praten is heel vaak zinloos. Ruzie of nog ergere zaken komt veel voor.
Zelf heb ik met de buren de afspraak dat als zij gaan barbecuen ze mij waarschuwen zodat ik de ramen dicht kan doen en de lucht tenminste niet binnen komt. Het komt regelmatig voor dat ik dus op een warme dag terwijl je eigenlijk de ramen open wil doen om te luchten alles potdicht moet houden. Ik heb dus nu maar een luchtzuiveraar aangeschaft daar ik geen zin heb om ‘s nachts te liggen hoesten of benauwd te zijn alleen omdat de buren willen barbecueën, of andere buren hun haard willen stoken. Vooral in de herfst, winter en voorjaar is dit erg en het worden er steeds meer.
Ik zou willen pleiten voor nieuwbouwwijken waar je geen hout mag stoken. Ik ben best flexibel, maar er zijn grenzen en ik wil ook gewoon leven zoals ik zou willen zonder last te hebben van andermans rook, luchtjes. Zullen wel weer veel mensen zeggen dan moet je op een hutje op de hei gaan wonen, maar dat kan nu eenmaal niet.

Eens.
Belachelijk dat een volledige nieuwbouwwijk stinkt, mensen het als overlast ervaren en ramen en roosters dicht moeten houden om normaal te kunnen leven.
Slecht voor het klimaat en slecht voor de gezondheid

Het zou verboden moeten zijn om reclame te maken voor deze vervuilingseenheden! Sinds september 2022 dagelijks pp radio en tv. De Kachellobby dient aan banden gelegd op de verkoop van fijnstof uitstotende rook welke heel ongezond en irritant is en binnen de bebouwde kom de omgeving verpest! Ook pelletkachels behoren tot die groep en filters zoals sommigen stellen helpen echt niet of voor een poosje !
Het zijn uiteindelijk allemaal fijnstofkanonnen!! Dan maar aan het gas !

Met de stijgende gasprijzen stijgt ook de overlast van stank en rook in mijn woning en directe omgeving. Ik woon op de eerste verdieping van een appartementencomplex ongeveer op gelijke hoogte met de schoorstenen van twee overburen die er momenteel al lustig op los stoken. Hoe gaat dat straks als de buitentemperatuur gaat dalen? We kunnen, als we dat willen, een hoge brandstofaccijns gaan invoeren op hout net als op alle andere fossiele brandstoffen.
Het is beschamend dat er in Nederland geen wetgeving is die ons beschermd tegen dit fenomeen.

Nou en of.
In welke tijd leven we?
Vervuiling en vergiftiging van mens en omgeving.
Onnodig en vaak illigale houtkap.
Zwaar egoisme om bij duidelijk fout stoken en/of overlast gewoon door te stoken.

Zo extreem bedoel ik het zeker niet.. maar houtstook gaat kwa gezondheid en stank overlast simpelweg een grens over..

En uiteraard geen biomassa (is zowiezo niet goed in de praktijk), en minder fossiel verbranden is zowiezo goed..

Maar dat zijn andere discussies..

Hallo Zudha, mijn vraag zou nu zijn; wat is de grens die overgegaan wordt en wie heeft die vastgesteld, gemeten en gecontroleerd? Daar zit wellicht precies het probleem, iedereen heeft een eigen grens gesteld van wat voor hem/haar “te veel” is. Voor mijn werk kwam ik nog wel eens in Afrika. Daar kookt- en stookt iedereen op hout maar ik heb daar nooit iemand horen klagen over stank? Klopt, voor het milieu is het daar ook slecht maar, (NIET kwaad bedoeld) alleen rijke landen kunnen zich een milieu veroorloven. Arme landen proberen te overleven. Wat kun je doen? Er is een hele mooie app genaamd “Windy”. Deze combineert alle data van honderden weer- en lucht meetstations in heel Europa en geeft een goed inzicht waar de grote vervuiling (en dus mogelijk stank) vandaan komt. Kijk je naar fijnstof of CO2 dan hangt er vrijwel dagelijks een “zwarte wolk” boven Rotterdam, Schiphol en het Ruhrgebied. Afhankelijk van de wind waait of de een- of de ander over Nederland. Deze vervuilers zorgen voor een formidabel milieuprobleem waar geen houtkachel (of koe / boer / tuinder) tegenop kan? Wil je deze overlast aanpakken dan moet je op die plekken zijn. Helaas ontbreekt al 12+ jaar de politieke wil. Nogmaals, praat (normaal) met de overlastgevende buren en sluit een compromis. Bijvoorbeeld niet aanzetten bij wind uit richting X. Overigens, ik heb geen houtkachel.

Hallo Zundha, Ik ben het helemaal met SuperBitch eens. U spreek van “een grens over” maar welke grens en wie trok deze grens? Dat we van fossiele brandstoffen af moeten is duidelijk. De kern van, dit en vele andere, probleem is (denk ik) dat we met 18 miljoen mensen op een veel te klein stukje grond leven. En op dat kleine stukje grond wil dan ook nog iedereen natuur, windmolens, werkgelegenheid, woningen, koren- en gewone wolven, weidevogels, intensieve landbouw en veeteelt, glastuinbouw, zonneparken, vakantieparken enzovoort. Dat gaat niet lukken dus zul je altijd “last” van iets houden. Het is een illusie dat, wanneer morgen geen hout meer verbrand wordt, alle asma- en COPD patienten geen “last” meer hebben. Derhalve is dat ook geen argument? (die vallen nu allemaal over mij heen). Natuurlijk heeft u “recht” op schone lucht! Helaas komt het leeuwendeel van de vervuiling van onze buurlanden. (zie mijn eerdere reactie). Daarnaast is de huidige regering niet voornemens de echte grote vervuilers aan te pakken. Dus in het kort, verbeter de wereld en begin bij jezelf? Klagen is gemakkelijker dan iets oplossen?